Если в больничном листе написал синей гелевой ручкой
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Если в больничном листе написал синей гелевой ручкой». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Вопрос по листкам нетрудоспособности, по заполнению все правильно, но заполнен был гелевой черной ручкой «пиши-стирай», свойство этой ручки в том, что со временем чернила исчезают, имеем ли мы право не принимать. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный т.к.
он заполнен верно, но если потереть ластиком слегка, то чернила сотрутся как если бы было заполнено карандашом.
Могут ли врачи в больничном расписываться синей ручкой
48 Постановления Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 N 5 разъяснено, что под актом ненормативного характера, который может быть оспорен в арбитражном суде путем предъявления требования о признании акта недействительным, понимается документ любого наименования (требование, решение, постановление, письмо и др.), подписанный руководителем (заместителем руководителя) органа.
Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность (включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности), в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения. Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов.
Что делать, если работник принес больничный без указания некоторых данных
Отсутствие какой-то информации не всегда служит причиной для переоформления листка нетрудоспособности. Например, согласно информации ФСС «Обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (вопрос-ответ)», приведенной на официальном сайте соцстраха, если в больничном неправильно указано наименование организации или оно вписано не полностью, это не приводит к выдаче дубликата при условии, что предприятие можно идентифицировать по регистрационному номеру и что работник действительно оформлен в компании.
Но если вовсе в больничном не указано место работы, то на этот счет однозначных разъяснений нет. Работодатель не имеет права заполнять ту часть бланка, которая предназначена для лечебных учреждений. А бланки с пустой графой в разделе для медучреждений о месте работы признаются заполненными с нарушением правил, что подтверждает и судебная практика (например, решение Кисловодского городского суда Ставропольского края от 29.01.2015 по делу № 2-88/2015). Но, с другой стороны, есть судебная практика, подтверждающая и обратную позицию, что неполное заполнение своей части бланка медучреждением не служит причиной для отказа физлицу в социальном пособии (например, апелляционное определение Челябинского областного суда от 12.05.2015 по делу № 11-4532/2015).
Сложившаяся практика говорит о том, что иногда медицинские учреждения оставляют незаполненным наименование работодателя, боясь сделать ошибку, потому как обычно сотрудники называют не название юрлица согласно уставу, а бренд компании или просто ошибаются в организационно-правовой форме своего предприятия. О сложностях оплаты пособий по таким больничным следует рассказать работникам заранее и сообщить, что если в больничном не указано наименование организации, то предприятие не будет выплачивать по такому документу пособие. Для того чтобы такие ситуации предотвратить, рекомендуется выдавать сотрудникам справки с наименованием предприятия для предоставления в медучреждения при оформлении больничных.
О том, что делать, если был выдан дубликат, а реквизиты испорченного больничного уже отражены в продолжении листка нетрудоспособности, разъясняется во втором абзаце п. 3 письма ФСС РФ от 28.10.2011 № 14-03-18/15-12956. Медицинская организация должна снять копию с испорченного листка и на ней сделать отметку с номером нового больничного или оформить справку о выдаче дубликата больничного с указанием реквизитов старого листка нетрудоспособности.
Письмо ФСС РФ от 30.09.2011 № 14-03-11/15-11575 указывает на недопустимость ситуаций, когда организация отказывается принять у сотрудника больничный лист по причине сомнений в его достоверности или в случае имеющейся ошибки. Соцстрах рекомендует обращаться в свои отделения за получением разъяснений.
Прочитайте о том, как проверить больничный, в материале «Действия работодателя с поддельным больничным листом».
Какие ошибки допустимы в больничном листе
Заполнить больничный лист не так, как требуется, могут две категории людей – врач, заполняющий верхнюю часть, и работодатель, на чьей совести – заполнение другой части документа. Юристы и чиновники ФСС предусмотрели для каждой из этих категорий свои варианты исправления недочетов.
Люди – не роботы. Видимо, из понимания данного факта, фонд социально страхования разработал список неточностей, которые вполне допустимы в листках по нетрудоспособности. В частности, специалисты ФСС не будут придираться, если:
Какие-либо другие ошибки являются уже более серьезными и служат основанием для отказа в приеме специалистами ФСС и требуют выдачи соответствующего дубликата.
Внимание! Если больничный лист был сложен в несколько раз или, вместо черной гелевой ручки заполнялся синей шариковой – это не может быть основанием для его непринятия.
К сведению: допущение в больничном бюллетене двух и более несущественных ошибок или помарок влечет за собой признание его недействительным. Поэтому при заполнении этого документа стоит быть предельно внимательным.
Ошибки в оформлении больничного листка, допущенные работодателем
Поскольку в больничных бланках есть часть заполняемая представителями медицинских учреждений, и засть, оформляемая работодателями, то неудивительно, что есть и ошибки, которые допускаются последними.
Чаще всего это бывают неаккуратно внесенные данные, препятствующие их чтению машинным методом. Именно поэтому следует строго придерживаться следующих правил.
Если произошла ошибка в расчете пособия, то это может служить основанием для отказа в принятии больничного листка ФСС, о чем представители фонда вынесут соответствующее решение.
В качестве итога ко всему вышесказанному можно сделать вывод о том, что тщательное соблюдение правил и норм по заполнению больных листков способно предупредить возникновение таких неприятных последствий как отказ в выплате компенсации за время проведенное на больничном сотруднику и вынесение административного наказания работодателю. Именно поэтому на всех этапах заполнения больничных бюллетеней, ответственным лицам следует быть особенно скрупулезными и внимательными.
Правила заполнения больничного листа: вопросы и ответы в 2018 году
Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. При этом допускается использовать гелевую, капиллярную или перьевую ручку. А заполнять больничный листок шариковой ручкой, а также любой ручкой с синими чернилами, недопустимо (абз.
1 п. 65 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н (далее – Порядок), п. 1 письма ФСС России от 28.10.2011 № 14-03-18/15-12956). Это вызвано тем, что новые больничные должны обрабатываться машинным способом, а особенности такой обработки не позволяют считывать сведения, заполненные шариковой ручкой. Какой-либо ответственности для организации за внесение записей в больничный листок шариковой ручкой законодательством РФ не предусмотрено.
в данном случае никаких последствий для Вашей организации не будет.
Так как не предполагается каких-либо исправлений в уже заполненном листке, если других ошибок в оформлении больничного нет. Территориальные органы ФСС России могут принимать к оплате листки нетрудоспособности с техническими ошибками (в т. ч. заполненные шариковой ручкой), если такие погрешности:
Такие разъяснения приведены в письме ФСС России от 29 апреля 2013 г. № 14-15/10/5851.
В этом случае еще одну подпись (путем зачеркивания старой) ставить не нужно.
Судьи считают, что подобные нарушения невозможно исправить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной (п. 65 Порядка выдачи листков нетрудоспособности). Ведь подпись будет той же самой.
Суды отмечают, что подписи руководителя или главного бухгалтера организации не являются самостоятельными реквизитами, вносимыми при заполнении больничного листа. Их подписи лишь удостоверяют правильность сведений, указанных в листке нетрудоспособности. Поэтому суды пришли к выводу, что выполнение подписей должностными лицами работодателя ненадлежащей ручкой или чернилами запрещенного цвета не является существенным нарушением. Значит, такой недочет не приводит к отказу в зачете суммы пособия, выплаченного сотруднику (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21.01.14 № А27-8345/2013).
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Главбух» упрощенная версия.
1.Ситуация: как поступить, если больничный листок заполнили шариковой ручкой
Ответ на этот вопрос зависит от того, какой именно раздел больничного листка заполнен шариковой ручкой: тот, что заполняет врач, или тот, что оформляет работодатель.*
Если же шариковой ручкой заполнен раздел «Заполняется работодателем», то возможны два варианта действий.
Первый вариант, который в частных разъяснениях предлагают специалисты ФСС России, следующий. Записи, сделанные шариковой ручкой, аккуратно зачеркните одной черной чертой. На оборотной стороне больничного повторите эти записи гелевой (капиллярной, перьевой) ручкой черного цвета печатными заглавными буквами. Внесите заверяющую запись «Исправленному верить», заверьте исправления подписью ответственного лица и печатью организации. Такие выводы следуют из пункта 65 Порядка, утвержденного .*
Второй вариант не предполагает каких-либо исправлений в уже заполненном листке, если других ошибок в оформлении больничного нет. Дело в том, что территориальные органы ФСС России могут временно принимать к оплате листки нетрудоспособности с техническими ошибками (в т. ч. заполненные шариковой ручкой), если такие погрешности:*
– не влияют на величину выплачиваемого пособия;
– не препятствуют их обработке в ручном режиме (пока не внедрена автоматизированная обработка листков нетрудоспособности).
Такие разъяснения приведены в .
Чтобы выбрать один из предложенных вариантов, рекомендуем дополнительно обратиться за разъяснениями в местное отделение ФСС России, поскольку позиция территориальных органов этого ведомства в регионах может различаться.
Нина Ковязина , заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
2.Статья: Какие ошибки в больничных листах — не повод для отказа компании в возмещении пособия
Технические недочеты в оформлении больничного листа не препятствуют зачету расходов
ФСС РФ неоднократно разъяснял, что различные технические недочеты в заполнении листка нетрудоспособности не являются основанием для его переоформления и не приводят к отказу в назначении и выплате пособия. Правда, только при условии, что все записи в нем читаются (письма и ).*
Попадание оттиска печати на информационные поля больничного листа — не нарушение
Более того, в указанных письмах ФСС РФ даже перечислил допустимые в больничных листах технические недочеты. Среди них названы ():*
Заполнение полей листка нетрудоспособности прописными буквами, а не печатными;
— попадание отдельных букв на границы ячеек бланка;
— указание слов «врач» или «лечащий врач»;
— наличие пробелов между инициалами врача;
— попадание оттисков печатей медицинского учреждения или работодателя на другие информационные поля.
Суды относят к допустимым техническим недочетам также подписание больничного листа руководителем или главным бухгалтером работодателя шариковой ручкой, а не гелевой либо чернилами синего цвета, а не черного ().*
В принципе все записи в листках нетрудоспособности должны быть сделаны чернилами черного цвета. Использование шариковой ручки не допускается (). Несмотря на эти правила, судьи посчитали, что подобные нарушения невозможно исправить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной (). Ведь подпись будет той же самой.*
Кроме того, суды отметили, что подписи руководителя или главного бухгалтера организации не являются самостоятельными реквизитами, вносимыми при заполнении больничного листа. Их подписи лишь удостоверяют правильность сведений, указанных в листке нетрудоспособности. Поэтому суды пришли к выводу, что выполнение подписей должностными лицами работодателя ненадлежащей ручкой или чернилами запрещенного цвета не является существенным нарушением. Значит, такой недочет не приводит к отказу в зачете суммы пособия, выплаченного сотруднику ().*
* Так выделена часть материала, которая поможет Вам принять правильное решение.
В больничном отражены дополнительные сведения
На заметку . Порядок исправления ошибок в разделе «Заполняется работодателем» больничного содержится в письме ФСС России от 18 октября 2012 г. № 15-03-14/05-12954
Некоторые работодатели по ошибке заполняют строку «Дата начала работы». Напомню: в ней указывают дату, с которой сотрудник должен был приступить к работе, только в случае, когда трудовой договор аннулирован. Если же он не аннулирован, строку оставляют пустой.
Лишние сведения, внесенные по ошибке, удаляют с помощью особой отметки на оборотной стороне. В данном случае вместо пометки «Исправленному верить» можно написать, что строку с лишней записью следует считать незаполненной. Печать и подпись учреждения ставят как обычно (письмо № 15-03-14/05-12954). Пример исправления такой ошибки приведен ниже.
Больничный заполнен шариковой ручкой
Примечание . Разъяснения специалистов ФСС России приведены в письмах от 28 октября 2011 г. № 14-03-18/15-12956, от 30 сентября 2011 г. № 14-03-11/15-11575
ФСС России неоднократно указывал, что различные технические недочеты в заполнении листка нетрудоспособности не являются основанием для его переоформления и не приводят к отказу в назначении и выплате пособия.
Например, заполнение полей листка нетрудоспособности прописными буквами, а не печатными, попадание отдельных букв на границы ячеек бланка, попадание оттисков печатей работодателя на другие информационные поля и т. п.
Суды относят к допустимым техническим недочетам также подписание больничного листа руководителем или главным бухгалтером шариковой ручкой, а не гелевой либо чернилами синего цвета, а не черного (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21 января 2014 г. № А27-8345/2013).
Подобные нарушения невозможно устранить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной. Ведь подпись будет той же самой.
Но если организация не готова спорить, то такую ошибку лучше исправить. Обводить записи гелевой ручкой в данном случае не надо. Вместо этого на оборотной стороне можно записать: «Считать записи на лицевой стороне сделанными гелевой черной ручкой», заверив исправления подписью и печатью.
В листке нетрудоспособности место работы заполнено шариковой ручкой
Внимание
Вопрос: Допустимо ли в графе «должность врача» вместо названия должности врача, превышающего 9 символов (например — аллерголог), написать «врач»? Ответ: Да, графу «должность врача» представляется возможным заполнить следующим образом: врач,или фельдшер, или зубной врач (без указания его специальности); терапевт, педиатр, хирург, лор. При этом сокращение «аллергол» также допустимо. Вопрос: С какого дня будет открыт больничный, если я обратился к врачу после окончания работы? Ответ: Такая ситуация предусмотрена новым порядком выдачи листков нетрудоспособности. Если за медицинской помощью гражданин обратился после окончания рабочего времени и врач признал его временно нетрудоспособным, то по желанию пациента дата освобождения от работы может быть указана со следующего календарного дня.
Новые больничные: ошибки поправимые и нет
Инфо
По ее результатам организации отказали в принятии к зачету расходов на выплату пособий в сумме более 300 000 руб. По мнению проверяющих, компания оплатила больничные листы, оформленные с нарушением требований Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н (далее — Порядок).
А именно: наименование места работы больного было заполнено шариковой ручкой. Напомним, что в п. 56 Порядка сказано, что записи в листке временной нетрудоспособности делаются чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств.
Внимание
При этом допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. А вот пользоваться шариковой ручкой нельзя. Компания с решением Фонда не согласилась и обратилась в суд.
Особенности электронного листка временной нетрудоспособности
Федеральный закон от 01.05.2017 № 86-ФЗ предусматривает оформление больничных листов в электронном виде. Для того чтобы любое заинтересованное лицо имело возможность оперативно получить информацию о выданных гражданину больничных, создана специальная автоматизированная система, оператором которой является ФСС России. Выдавая лист нетрудоспособности пациенту в электронной форме, врач и медучреждение должны заверить его усиленными квалифицированными электронными подписями. Доступ к базе данных имеют органы ФСС, медицинские учреждения и все работодатели. Последние имеют возможность получать в личном кабинете данные только о тех гражданах, которые трудоустроены у них в настоящий момент.
Для обработки электронных документов организациям и ИП необходимо специальное программное обеспечение, а также техническая возможность электронного документооборота с ФСС. Если такой возможности у работодателя нет, он должен отказаться от электронного документа и запросить его бумажную версию. В остальном оформление выплат происходит по той же схеме.
>Новое в налоговом администрировании
На сколько выдается лист нетрудоспособности без отметки председателя врачебной комиссии?
Рассмотрим, сколько можно быть на бюллетени без прохождения врачебной комиссии. Приказ Минздравсоцразвития России № 624н выделяет 2 максимальных срока нахождения работника на больничном:
Более длительный больничный разрешен, но только в том случае, если будет дано разрешение врачебной комиссии, в состав которой входят:
Заседания комиссии по плану, установленному главным врачом, производятся раз в 1 неделю, а в случаях, требующих срочного созыва – чаще. В ее функции входят:
В рамках ВК могут быть созданы и подкомиссии (в том числе и в структурных подразделениях лечебного учреждения).
ВКК состояла из трех врачей (лечащий врач, заместитель главного врача по экспертизе и заведующий лечебного отделения), но по необходимости состав мог быть расширен врачами иных специальностей. Ее первостепенными задачами были:
Аббревиатура ВКК встречается и по сей день. Ею пациенты, скорее, по старой привычке называют клинико-экспертную комиссию (КЭК), созываемую для решения наиболее сложных вопросов, связанных с временной нетрудоспособностью гражданина. Именно заключение КЭК вправе продлить больничный на самый максимальный срок без установления группы инвалидности (12 месяцев).
Инструкция по заполнению больничного листа в 2019-2019 году
Причины нетрудоспособности Период пребывания на больничном Если на больничном был работник 3 и более дней Уход за больным ребенком До 15 дней Уход за больным родственником До 15 дней, но работодатель оплачивает 3 дня При обычной болезни или травмах Не более 30 дней. Если нужно больше – требуется заключение врачебной комиссии Больничный связан с беременностью и родами Дается 140 дней, при наличии осложнений продлевается.
За выплату пособия отвечает работодатель. В своей части бланка он может вносить исправления. Исправлять сведения, внесенные медучреждением нельзя. Если ошибку допустил медработник, лист нетрудоспособности возвращается для замены. В противном случае больничный не примут в органах соцстраха и работник не получит пособие по нетрудоспособности.